Cimon, min kollega, har skrivit en otroligt fin text om att möta sin skräck och övervinna den. ”Tänk om jag är bög, kommer jag då aldrig bli pappa?”. Läs den här.
Häromdagen såg jag ett tv-program om när två män ville skaffa barn. De åkte ner till Indien där en surrogat-mamma bar deras barn i nio månader. I tv-programmet hävdade Göran Hägglund att det nästan kan liknas vid prostitution, där man handlar med kroppen. Självklart förstår jag att den risken att det blir ett sätt för kvinnor i fattiga länder att tjäna pengar men å andra sidan, går det till på rätt sätt, som dom två männen i TV berättade om, ja då tycker jag ideén är bra.
Vad säger ni?
tänker på barnet, människan…vilka funderingar barnet får osv…
Men herregud.
Vet du inte hur normer och värderingar skapas? För bara decennier sedan klassades homosexualitet som en sjukdom. Idag anser (tack och lov!) att detta inte är någon större grej, utan lika naturligt som heterosexualitet. Varför ska barnen få funderingar? Barnen är väl de ENDA individerna som är fördomsfria. Sedan är det den vuxna världen, samhället, som matar på vad som är okej, vad som inte är okej med mera. Ditt sätt att se på det legitimerar mobbning.
WORD! Mycket bra sagt.
Troligtvis blir barnet en helt normal unge som dessutom växer upp med mindre fördomar och en öppnare inställning till livet.
Det enda som möjligtvis skapar rynkor i tillvaron utöver det helt vanliga är såna som frågar dumma frågor som:
Men vilka funderingar får barnet?
Haha, så jäkla sant! Bra sagt av dig med!
HBT personer skall ju vara som alla andra så varför har inte en del fördomar? Jag har träffat homosexuella män som sagt de mest dräpande kommentarer om heterosexuella. Sånt som skulle klassas som hat om det sagts av heterosexuella om HBT.
2012 och vi pratar fortfarande vi och de …
Jag känner ett lesbiskt par som har två, små, barn adopterade från Guatemala. Supergoa ungar och de verkar inte fundera ett dugg över att deras familjesituation kanske inte riktigt följer normen. Visserligen bor de i San Francisco ”gaykvarter” där det känns som att det är nästan vanligare att man ser ett homosexuellt par med barnvagn än tvärtom, men jag tror inte att det kommer göra dem mer fundersamma över sexualitet än andra barn.
Jag hörde en dokumentär om adoption från Sydamerika på P1 där man besökte olika hem för ensamstående mammor som födde barn och sen adopterade bort dom till utlänningar via statlig organisation. Deras berättelse var mycket deprimerande och deras gråt var hjärtskärande när de lämnade bort sina barn. Adoption och surrogatmödraskap är inte samma sak. Men många av kvinnorna gör detta av tvång. Fattigdom främst.
Jag tycker det är självklart att samkönade par ska få vara föräldrar. Att det ens är en debatt tycker jag är ganska efterblivet, varför skulle två pappor vara sämre än en mamma & en pappa? Det är ju hur personen är, inte vem de attraheras av, som är det viktiga!
Jag tycker dock att adoption är ett bättre alternativ än surrogat-mamma… En grymt bra tv-serie som tar upp just detta är ”The new Normal”: http://www.nbc.com/the-new-normal/
Surrogatmödraskap är direkt människohandel. Fruktansvärt.
Och krasst nog – att bli förälder är ingen rättighet, det är ett privilegium.
Åh ja, du har så rätt! Det är en lycka för alla som lyckas, och visst är jag glad över att ivf osv finns, men när man inskränker på barnens rättigheter, t.ex rätten till två föräldrar så blir debatter om singelinsemineringar osv så fel. Nog för att barnlängtan kan vara stark och att samhället idag genomsyras av egoism och där alla pratar rättigheter till höger och vänster men där ryter jag ifrån. Det är inte okej att en singelkvinna skaffar barn på egen hand där barnet inte har någon rätt till sin andra del av sitt biologiska ursprung. Var är då rätten för BARNET undrar jag?!
Nog för att jag också tror att homosexuella kan vara utomordentligt bra föräldrar, men surrogatmödrarskap innebär en stor risk då det är ytterst få kvinnor som älskar att vara gravida och föda barn till det pris att de gör det ”för att hjälpa till”. Det är självklart att det kommer att utnyttja de som ligger på botten och är i desperat behov av pengar. Där behöver de få hjälp, inte utnyttja sin kropp. Det är ju det Hägglund menar också.
Tänker som Katja. Jag tycker ett barn förtjänar en manlig och en kvinnlig förälder, förebilder.
Så det kan inte finnas en nära faster eller liknande då som kan vara förebild? Herregud det finns många barn som växt upp utan sin mamma/pappa och hittat andra bra förebilder..
Det där har jag så svårt att förstå mig på. Vad exakt kan en kvinna bidra med som en man inte kan och vise versa? Om det är så viktigt ska vi isf tillåta ensamstående föräldrar?
Men det finns så många barn med bara mamma och ingen pappa, och dom överlever. Actually jag har bara min mamma, och jag mår jätte bra! So your point is invalid.
Fast det går ju inte att säga ”Den o den växte upp utan mor o de blev toppen!” El ”Jag hade mått bättre utan min far..” Vad om nästa säger Jag önskar jag hade haft tillgång till en mor/far? Jag tycker det är det minsta ”kravet” för att få skaffa barn. En man och en kvinna.
Det är din erfarenhet. Alla i samma situation delar inte den.
Varken någon av mina föräldrar är mina förebilder. Har ingen förebild överhuvudtaget och jag tycker att mitt liv är bra. Nu vill jag inte påstå att ha en förebild är något man inte behöver, kanske tvärtom – det är alltid bra, men varför måste man ha en förebild av varje kön? Varför ska könet ens spela roll?
men tänk om pappan dör i en bilolycka innan barnet föds då? det är ju ”samma” sak. barnet råkar då inte ha både en mamma & en pappa. så det är konstigt att kalla det för rättighet.
Jag växte upp utan min mamma och klarade mig fint ”trots” det. Det är synd att man har denna syn på uppfostran, att barn måste ha en manlig och en kvinnlig förebild i hemmet. Manliga och kvinnliga förebilder finns i hela samhället. Det jag tror är viktigast av allt är att ha en trygg uppväxt och det kvittar nog om man har tre morsor eller vad det nu kan vara. En man och en kvinna (precis som vilken annan kombo som helst) kan tillsammans utgöra en så fruktansvärd kombination att barnet inte känner sig tryggt hemma. Det är DÅ man får problem och inte för att man har samkönade föräldrar eller bara en förälder till exempel.
Varför är kön så viktigt?
Jag trodde aldrig att jag skulle säga det här men i just den här frågan håller jag med Göran Hägglund. Men BARA när det gäller surrogatmödraskapet. Jag tycker att samkönade par naturligtvis ska få bli föräldrar .Men jag tror att risken för att människor blir utnyttjade om vi tillåter surrogatmödraskap är allt för stor, det gäller förstås oavsett om vi pratar om ett homosexuellt eller heterosexuellt föräldrapar. Det är lätt att säga att alla har ett val, men om man är fattig och har en stor familj att försörja, har man egentligen ett val då?
Gud vad några här tänker korkat. Hellre 2 kärleksfulla, bra föräldrar av samma kön än 2 narkomaner/alkoholister av olika kön till föräldrar.
Inget fel på surrogat, tänk den dagen om ni själva inte kan få barn, då gör man vad som helst men det fattar inte somliga här…
Bra sagt! precis min åsikt!
Inredningshjälpen
Vadå? Min hellre?! du kränker min föräldrar grovt! båda hade alkoholproblem och söp upp våra barnbidrag, vi fick inte alltid mat vissa dagar och hade aldrig råd med något.. stökigt så att man aldrig vågade ta hem kompisar!
riktigt lågt av dig!
Synd att du är upprörd, but you’re just proving her point…
Det handlar inte om det, ingen har väl pratat om eller försvarat narkomaner här? Nej, man gör inte vad som helst. Skulle ALDRIG kunna betala någon för ett barn som hon har burit på i 9 månader för att hon står i beroendeställning och behöver pengarna. Aldrig. Barn är ingen rättighet – däremot har barn RÄTT till sina föräldrar. Här köper man barnet från mamman som har fött det och burit det och knutit ett band till det samt överlåtit hela sin kropp och livsstil i 9 månader och skrivit kontrakt. Nära slaveri. Sjukt tråkigt att homosexuella inte kan få barn, precis som handikappade ofta inte får ha sex. Det suger. Det betyder inte att man har rätt att köpa sex eller betala någon annan, utnyttja.
Det går att tex. inseminera, gå ihop med ett lesbiskt par, adoptera (fast det är krångligt). Finns massor med lösningar. Jag är INTE konservativ. LÅNGT ifrån. Men jag tycker inte att det är okej när man låter sina egna behov går ut över andras. Jag tycker inte att allt ska gå att köpa för pengar – barn och sex till exempel.
Jag är tacksam att jag bor i USA, där Surrogacy är lagligt – och används flitigt. Tänk så många som är barnlösa som kan hjälpas. Har vänner i Sverige som troligen kommer att bli barnlösa pga. orsaker som inte går att göra nåt åt, men där surrogacy skulle ge dem ett väldigt efterlängtat barn, 100% deras biologiska.
Människohandel?? Äh, lägg av!!
Adoption är alltid ett alternativ. För hur långt ska rättigheterna gå? Är det rättighet att verkligen skaffa barn? Adoption hjälper istället många föräldralösa barn att få en vettig vardag och framför allt en uppväxt som dom har rättighet till.
nej, adoption är inte ”alltid” ett alternativ för samkönade par. inga länder i världen tillåter adoption till samkönade par. i sverige tillåts det men det sker väldigt, väldigt få inomstatliga adoptioner här. det finns ett enda barn i sverige som är adopterat av ett samkönat par. surrogatmödraskap är på många sätt också problematiskt.
det vanligaste i sverige är att ett lesbiskt par och ett bögpar går ihop och skaffar barn tillsammans (jonas och mark gjorde det med fanny ambjörnsson och hennes fru, till exempel) eller att en anhörig agerar ”ugn”.
Jag vill bara klargöra att i mitt inlägg så har jag bara en åsikt om Surrogacy, inte om homosexuella skall kunna skaffa barn eller inte (vilket jag varken är för, eller emot, men mitt inlägg gällde surrogacy).
Paret jag nämner är en man och en kvinna, där kvinnan inte kan fullfölja ett havandeskap, och därför behöver de en ”ugn” för hennes ägg, befruktat av hennes man, och det kan de inte få i Sverige – vilket är helt FEL. Om båda parter, dvs. ”ugnen” och de biologiska föräldrarna är ense, så förstår jag inte varför ”mamma staten” skall komma och lägga sig i (men det är ju klart, i Sverige lägger sig staten i ALLT).
HUR kan du reducera en hel människa med känslor och behov till en ”ugn”? Vilken människosyn!
Det är ju fruktansvärt. Har du själv varit gravid eller är du helt enkelt empatistörd? Det går inte att diskutera svåra frågor med folk som du som inte värderar människor och deras rättigheter över huvud taget och därmed inte ser komplexiteten. För låg nivå. Usch, vad arg jag blir.
Anledningen till att de åker till Indien är väl för att liknande alternativ inte finns här. Jag tror att de hade valt en svensk kvinna om de hade haft möjlighet. Av flera olika anledningar, kanske för närheten och även garantin att svensk sjukvård och svensk standard överhuvudtaget är bättre. Men vad jag har hört så har de indiska kvinnorna det ganska bra också.
Frågan blir väl dock en annan varför en annan kvinnas kropp ska ”utnyttjas”. Jag har inget emot surrogatmödraskap, så länge de inte blir handelsvaror i form av tvång och liknande. Risken med att de åker just till Indien och andra länder är att sådana situationer faktiskt kan uppstå. Det kan givetvis uppstå i Sverige också (här finns människohandel också), men risken borde väl vara mindre tror jag. Kan ha rätt eller fel.
Men ser hellre att de adopterar ett barn, gäller alla par som inte kan få barn oavsett omständighet. Det finns många barn i världen som behöver schyssta föräldrar.
- Jag tror att de hade valt en svensk kvinna om de hade haft möjlighet.
Kanske surrogatmamman skall välja istället?
Och där har vi det! I Sverige lever det flesta ett drägligt liv.
Skulle du själv bära någon annans barn i 9 månader och sedan sälja det om du inte var TVUNGEN? VAD skulle krävas för att du skulle göra det? För man lär ju knyta något slags känslomässigt band till ett barn man bär och sedan föder och ammar.
Om du däremot såg det som enda utvägen för att få mat på bordet till din familj och betala dina barns skolgång, då kanske.
Fruktansvärt att utnyttja människor i beroendeställning på det sättet för att tillfredsställa sina egna behov när det finns andra lösningar. Det är min åsikt
Tror kanske surrogatmödrar kan utnyttjas lätt, ett bättre alternativ borde vara adoption. Har två manliga professorer på mitt universitet, en amerikan och en britt som har gift sig i Holland, samt adopterat en afro-amerikansk liten flicka. När man ser deras familjebilder på facebook blir man alldeles varm i hjärtat, det finns verkligen inga fördomar i deras familj. Dom har så mycket kärlek att ge och har fått kämpa så hårt för att få den familj dom så länge drömt om. När det kommer till diskussionen om att barn behöver både mamma och pappa så kan jag meddela att jag är uppvuxen med bara min pappa och det har gått alldeles utmärkt! Tänk då att ha TVÅ helt underbara mammor eller pappor, det är nog drömmen för dom flesta barnen, inte hur vida man har en mamma och en pappa…
Oj oj så intressant.
Det var inte Göran Hägglund som likställde surrogatmödrar med prostitution, det var psykiatern David Everhard.
Eberhard, ska det naturligtvis stå.
Såg också programmet och minns att jag funderade på vad som är mest provocerande: en homo som vill ha barn eller en 30- årig hetero (som mig) som inte vill?
Jag tycker absolut att samkönade ska kunna bli föräldrar. Men jag gillar inte surrogatgrejen. Det är en exploatering av kvinnokroppen där hon bara blir en behållare. Dessutom så som det ser ut idag finns det ”barnfabriker” där ägg och sperma har valt ut för bästa resultat och sedan befruktas för att därefter insemineras i en kvinna. Under graviditeten bor kvinnan i detta hem för att inte exponeras som gravid i samhället. Hon får genomlida 9 mån (ja, genomlida för det är inte så himla udnerbart att vara gravid alltid) utan någon som helst känslomässig anknytning och föder sedan ungen och får sen lämna hemmet. Kvinnorna utsätts för enorma fysiska och psykiska påfrestningar.
Barn har blivit som en mänsklig rättighet för kapitalstarka västerlänningar. Att få en nygjord bebis efter egna önskemål har blivit en rättighet. Vad blir det av alla barn som har fötts in i denna värld och aldrig blir adopterade för att ”embryohandeln” finns?
Oavsett om du är homo eller hetero, adoptera!
Har inget emot att en del är homosexuella MEN tycker det är egoistiskt av samkönade par att skaffa barn. Har de frågat barnet om det vill växa upp i ett samkönat hem? Varför skall de TVINGA på ett barn att växa upp med samkönade föräldrar? Vad om det barnet känner sig obekvämt i skolan och inför kompisar när det måste förklara att det har 2 mammor eller 2 pappor? Om det blir mobbat och därigenom får en olycklig uppväxt? Varför tvinga på en tredje person en situation som denne inte har bett om?
Ansvarslöst och visar brist på omtanke om barnet och barnets bästa.
MiaS. Det är personer med åsikter som Du som bidrar till den mobbing och olyckliga uppväxt många barn och ungdomar har. Det beror inte på deras föräldrar utan det beror på människor som du. Du bidrar även till diskriminering, hets mot folkgrupp och rent jävla hat mot samkönade. Hoppas inget barn TVINGAS att växa upp runt någon med åsikter som du. Skäms kvinna!
MiaS, kan några föräldrar någonsin fråga sitt ofödda barn om ”hen” skulle vilja bli fött in i deras familj? Är ett heterosexuellt par som föräldrar nyckeln till att slippa bli mobbad i framtiden? skulle inte tro det va.
Vad när et barn har mamma o pappa när det föds?! Sen går dom skilada vägar, hitta en ny kärlek. En kärlek som har samma kön som tex. mamman… Vad då…??!! O det är inte rätt med et barn till varje pris. O varför surrogat o insemination när det redan finns många barn utan föreldrar. Man kan adoptera….
Håller med Mia. Det kanske finns en anledning till att två personer av samma kön inte kan få barn? Jag tycker det är sjukt att ta barnet från dess MAMMA som burit det i nio månader för att ge det till pappan och en man som inte har med barnet att göra. Kidnappning för sjutton! Och ni som nu tycker att jag kränker folk genom att säga såhär -ni kränker inte mindre genom att inte låta oss som är emot detta få tycka som vi gör. Kvinnor är ingen bebismaskin som man bara kan stoppa in en femma i så pluppar det ut en bebis..jag tror inte nån surrogatmamma blir känslomässigt opåverkad. Utnyttjande k
Du får sannerligen tycka som du vill, men det innebär ju inte att vi inte får argumentera emot din åsikt, eller påpeka att den kan ses som kränkande. Att din syn på homosexuella tycks vara en aning trångsynt och kränkande, påverkar ju inte din rätt att ha den. Även om det kan tyckas dumt.
Eftersom jag tar din åsikt på allvar vill jag härmed reda ut de problem jag ser med ditt uttalande.
Du skriver att det kanske finns en anledning att samkönade par inte kan få barn själva. Naturligtvis finns det en anledning, en biologisk som vi alla lärde oss senast i grundskolan. Om du anser att det är själ nog att de inte ska bli föräldrar antar jag att du tänker att samma resonemang gäller även för heterosexuella par som av biologiska skäl inte kan bli föräldrar utan hjälp. Annars faller argumentet.
För det andra har barnet inte mer biologiskt gemensamt med surrogaten än vad det har med mannen som du väljer att kalla ”en man som inte har med barnet att göra”. Mig veterligen använder man sig av äggdonatorer.
Detta resonemang föranleder mig att anta att du även anför till heterosexuella adoptivföräldrar som -människor som inte har med barnet att göra- vilket skulle medföra en hel del komplikationer.
(Jag tror att vi enligt svenska presumtioner rent rättsligt räknar surrogaten som moder eftersom att hon föder barnet, men faktum kvarstår att hon inte har mer biologiskt gemensamt med ungen än den andre pappan.)
Det är ingen i den här diskussionen som tycker att kvinnor är eller bör behandlas som ”bebismaskiner”. Naturligtvis är det förkastligt att utnyttja människor i en beroende eller underlägsen ställning. Surrogatfrågan förtjänar att utredas och det finns både för och nackdelar, det är definitivt inte för alla. Men lika lite som jag tycker att andra människor har rätt att tvinga någon att föda någon annans barn lika lite tycker jag att man kan säga till en vuxen, psykiskt stabil kvinna att hon inte får lova att göra det. Att du personligen inte klarar av att bördan av ett surrogatskap innebär inte att ingen annan klarar av det.
Ja du. Frågar man ofta barnen om de vill växa upp med de föräldrar de har? T.ex. alkoholiserade sådana? Det är skitprat att ett barn skulle bli mobbat med homosexuella föräldrar, barn kan bli mobbade för precis vilken orsak som helst och det är föräldrarnas ansvar att se till så att deras ungar inte mobbar andra. Det är helt idiotiskt att lägga det ansvaret på föräldrarna till den som blir mobbad.
Ber om ursäkt för mitt fattiga språk just nu, men MiaS – jag säger det lika väl här som om du stod mitt framför näsan på mig, du är helt jävla dum i huvudet. Du får mig att koka av ilska!
Har som tidigare nämnt inget emot homosexuella par. Respekterar allas åsikter som skiljer sig mot mina. Jag personligen som tjej skulle inte önska växa upp i ett hem med 2 st. pappor om jag fick välja, vilket barn till samkönade föräldrar inte har möjlighet att göra.
Brukar inte kommentera mycket eller ofta…men nu måste jag…
Alltså…
Det är ju helt klart bättre med fyra, tre, två, eller en förälder som älskar sitt barn än ingen förälder alls?! Eller?
I dagens samhälle…så är det ju rätt vanligt att par skiljer sig, gifter om sig och skaffar fler barn…eller har jag fel?
Så i dagens samhälle så kan barnen ha 2 pappor och 2 mammor och huvudsaken är att barnen är älskade och omhändetagna.
Så vad är skillnaden…om föräldrarna är av samma kön? Faktiskt.
För…det är ju faktiskt så…att det finns rätt många barn där ute…bara om man kollar in Sverige…som består av rätt många ensamma barn…trots två föräldrar…
Cimon Lundberg, skärpning, man får såhär utan att få såna ord på sig. Jag håller helt med Mia, ett barn ska inte tvingas ha samkönade föräldrar.
MiaS! Men herregud! Ditt argument om att barnet kan må dåligt för att det själv inte har valt att få samkönade föräldrar är ju bara pinsam och helt ohållbar! En fråga, väljer barnet att få födas i en familj med två heteroföräldrar då? Nej! Behöver inte ens säga mer, det är ganska självklart. Ett barn väljer aldrig själv, det gör föräldrarna åt det, och det är kärleken man har till sina barn som är viktigast, inte vilket kön föräldrarna har… Suck!
Åh herregud!! Folk har redan poängterat detta, men måste bara skriva av mig det också. ”Har de frågat barnet om det vill växa upp i ett samkönat hem?” Vaaaaa?? Hur tusan ska de kunna fråga det? Och har de frågat barnet om det vill växa upp i ett ”tvåkönat” hem??
Alla har rätt till sina åsikter, men det där är så sjukt så jag vet inte vart jag ska ta vägen. Vilket barn väljer sina föräldrar? Och varför ska könet betyda någonting när det kommer till barnuppfostran och vilka värderingar ett barn kommer få? Barn behöver kärlek och föräldrar som bryr sig om barnets bästa. Vad är det som säger att det behövs ett speciellt kön för det?
”MiaS” kommentar anser jag vara högst ointelligent. ”Lovis” kommentar slår dock huvudet på spiken – Gud, så bra sagt! Jag önskar att det fanns fler människor med sådana bra och välgenomtänkta åsikter.
Haha med ditt resonemang borde det vara förbjudet att skaffa barn eftersom barnet aldrig kan välja. Heteroföräldrar är aldrig en garanti för att barnet ska må bra. Vad tänker du med?
Det var psykologen som liknade surrogatmammor med prostitution!!!!!!! Å jag håller med honom!
stora diskussioner det blev här, sjukt :O
Frågan om huruvida homos ska få vara föräldrar känns uråldrig och vi konstaterade väl för en evighet sedan att det inte spelar någon roll om föräldrarna är homo, bi eller trans. Där sätter vi punkt för den diskussionen.
När det kommer till surrogatsituationen finns det väl fortfarande utrymme för diskussion. Jag har lite svårt för det underliga förmyndarskapet som utövas i den här frågan. Trafficking situationer är naturligtvis förkastliga (och olagliga), men om en vuxen kvinna vill erbjuda sin kropp för en surrogattjänst har jag svårt att se hur någon annan har rätten att tala om för henne att hon minsann inte får göra det och absolut inte ta ut ersättning för det. Herregud kvinna, Behärska dig!
Så länge det finns ett vettigt reglerat skyddssystem rund proceduren är det väl upp till de deltagande parterna.
Att folk ens reagerar på samkönade föräldrar som ett problem är så bisarrt för mig att jag inte ens tänker uttala mig, det är år 2012!
Har man någorlunda insyn i hur samhället ser ut i Indien så borde man förstå varför det är oetiskt att att vända sig dit för mänskliga ”äggkläckningsmaskiner”. Jag tror att det är svårt i ett land som Indien att arrangera surrogatgraviditeter på ett bra och kontrollerat vis och där det utan undantag kan få tragiska följder på både mikro, meso och makronivå. Hur ska man kunna ha kontroll i ett land med 1 173 108 018 (!!!!) invånare?
Sen som vissa redan poängterat är huruvida frivilligt det egentligen är bland kvinnor i utvecklingsländer att låna ut sina kroppar? Det är ju också ”frivilligt” att sälja sin kropp för sex, sälja sin ena njure och sina barn…
Däremot i länder där surrogatmamman lever under samma villkor och där man har resurser att kontrollera att beslutet är taget av surrogatmammans genuina vilja och utan något intresse för ekonomisk ersättning går det att diskutera, huruvida det är ok..
Som jag skrev tidigare är det väl ingen som förespråkar trafficking, eller trafficking-liknande situationer. Jag håller med dig m att de etiska problemen blir oundvikliga i ett land som Indien, men jag har svårt att se att det inte skulle gå att finna ett vettigt sätt att med skyddsnät och avtal komma fram till ett bra sätt att få detta att fungera i ett land med fungerande skyddssystem. För att kunna hantera den här typen av sensitiva ärenden krävs naturligtvis att deltagande parter känner sig säkra och skyddade inom avtalet. Jag tror även att det går att hantera ett ersättningssystem i det sammanhanget.
Skaffa surrogatbarn från fattiga människor i fattiga länder är ALDRIG ok. Däremot helt ok man man lever på samma villkor och utifrån det kan ta sina beslut.
Skulle Blondinbella själva vilja vara surrogatmamma?
Det kan man ju fråga sig.
ÄNTLIGEN någon som kan se det hela ur ett vettigt perspektiv och inte bara tänka utifrån SINA behov.
För mig handlar det inte om att homosexuella inte ska få ha barn – jag tycker snarare tvärtom att det är viktigt att rucka på våra normer och ha en större mångfald med olika familjekonstallationer för att öka förståelse och acceptans. Det är underbart att vi alla är olika. Finns flera lösningar – gå ihop med ett lesbiskt par tex.
Men surrogatmödraskap är vidrigt. Det är att utnyttja en människa i beroendeställning för ingen skulle frivilligt bära ett barn i 9 månader, föda barnet, och sedan sälja det. Det knyts ett band, det är ren vetenskap. Leva under slavliknande omständigheter – hyrd 24 timmar/dygn med kontrakt och regler för hur man ska leva. Det är inte humant.
Att skaffa barn är ingen rättighet, och ska enl mig, aldrig bli det heller. Många tror nog att de har tänkt på allt när de bestämmer sig för att skaffa barn och tycker därmed att de är kvalificerade för att bli föräldrar. Jag har jobbat många år inom socialtjänsten och omhändertagit barn med stöd av LVU, det har varit bebisar med frakturer och tonåringar med problem. Gemensamt för alla dessa barn, har varit att föräldarna är problemet. Föräldrarna själva har någon gång tyckt att de varit kvalificerade nog för att bli föräldrar. Inga av dem, eller väldigt få av dem, har varit onda men de har inte klarat föräldraskapet. Och några av föräldrarna som jag nämner har ibland redan granskats och bedömts av samhället innan det skaffat barn, det gäller de som adopterar och trots att de godkänts i utredningar så misslyckas även de som föräldrar. Surrogatmamma tycker jag är helt förkastligt utifrån ett barnperspektiv. Får du inte barn trots att du vill det så gärna så ska du, som vuxen kunna hantera det för det är ingen rättighet att få barn.
Gissar på att du Isabella inte kommer se denna kommentar men:
Jag har genomgått livmoderhalscancer, jag kommer ALDRIG att kunna få biologiska barn. Min sambo får lida för detta.
Jag önskar såååå att det ska bli genomförbart med surrogat i Sverige, så snälla för din vän Cimons skull dra igång denna debatt ordentligt så kanske kanske vi kvinnor som genomgått cancer eller har fel på eller saknar fortplantningsorgan också kan få en chans att bli föräldrar. och ni som säger att det går att adoptera, mm lycka till när du en gång har haft en cancersjukdom…
När det verkar som dom som haft cancer inte får adoptera; tror du det sku vara störra chans för at använda en surrogatmor?! För det er ju du som ”til syvende og sist” ska var barnets mamma. Inget negativt, bara undrar.
I USA skulle det inte vara några som helst problem – där är det inte staten som bestämmer vem som får adoptera eller inte, eller vem som kan använda sig av surrogat – precis som det skall vara!
Ingen fara tar det inge negativt. Problemet med adoption är ju länderna. många länder, de flesta godkänner inte att ena föräldern har haft en livshotande sjukdom.
Nu blir man inte heller längre friskförklarad, nu säger de att prognosen ser god ut.
Så enligt svensk standard kommer jag kunna leva länge till (hoppas jag) men för ett adoptivland är jag en risk.
Därför skulle svensk reglerad surrogat vara så jäkla underbart!
Jo jag kanske låter själviskt men när du står där och är steril så blir man lätt lite självisk
Läs gärna ”Varat och varan” av Kajsa Ekis Ekman, om du är intresserad av frågan. Mycket bra bok som ger perspektiv.
Tycker det är så tråkigt att diskussionen helt plötsligt handlar om homosexuellas rätt att bli föräldrar. Att de skulle vara sämre föräldrar eller inte ge förebilder till sina barn är så trångsynt sätt att tänka. Jag blir frustrerad. Däremot råder jag dig , Bella, att läsa på om människohandelsaspekten i surrogatmödraskap. Rekommenderar Kajsa Ekis Ekmans bok ”Prostitution och surrogatmödraskap”.
Jag håller helt med! Hur började det handla om detta? Frågan var väl om surrogatmödrar inte att ha föräldrar av samma kön? Sorgligt att vi pratar om detta fortfarande. Finns inget som visat att det skuöle gå sämre för ett barn med två pappor eller mammor än vad det gör för ett parn som har en av varje. Ni som fortsätter tjata om detta- patetiskt!
Den juridiska aspketen på Surrogat är inte heller enkel, oavsett vad man anser om att ”sälja sin kropp”. I Sverige finns det en gammal presumtion som säger att den som föder ett barn är mor till detsamma, vilken kan bli väldigt komplicerad att bryta. Jag är självklart för att likakönade par ska få bli föräldrar, men ställer mig tveksam till surrogat. Skulle Sverige finna att vi verkligen vill göra surrogat möjligt, bör det kunna skapas ett juridiskt adekvat sätt att bryta presumtionen på, man har ju liknande system i andra länder. Tyvärr tror jag att risken för människohandel är stor, även om jag önskar att det inte vore så. Mycket bra ämne att lyfta!
/Juridikstudent
I USA bryts den presumtionen genom en så kallad pre birth order, ett födelsebevis med båda föräldrarnas namn. Mig veterligen borde detta likaväl kunna funka i Sverige. Lisa som är jurist
Välkommen till Sveriges snabbast växande modeblogg som startades för 3 månader sen på finest.se. Efter endast tre veckor intog jag första plats bland mest lästa medlemsbloggar. Så jag gick vidare till en egen hemsida och bloggen fortsätter att växa större för var dag!
Det borde bara vara självklart tycker jag!
http://www.domijo.nu
FÅ 1000KR PÅ TVÅ VECKOR!
Verkar vara en hel del som inte har koll på hur möjligheterna för samkönade par att skaffa barn i Sverige ser ut idag. Adoption existerar i princip inte alls i realiteten även om svensk lag tillåter det. Lesbiska par har tillgång assisterad insemination för ena kvinnan på svenska sjukhus, många åker dock till Danmark. När det gäller samkönade manliga par är det vanligaste som någon skrev att man skaffar ihop med ett tjejpar eller med en tjejkompis.
Jag är 100% emot surrogatmödraskap eftersom att det faktiskt innebär att man köper en kvinnas kropp under 9 månader. Graviditet innebär många risker och man kan inte heller veta på förhand att man inte kommer få känslor för barnet, spec inte om det är ens första barn. Ska fattiga kvinnor i tredje världen offras för barnlösa västerlänningar??? Eller för den delen, fattiga kvinnor i västvärlden offras för medelklassen?? Jag rekommenderar precis som någon tidigare Kajsa Ekis Ekmans bok ”Varat och varan” som handlar om det problematiska med att par (både samkönade och heteros) som inte kan få biologiska barn på egen hand köper in sig i kvinnors kroppar. Att koppla frågan till att om man är emot surrogatmödraskap så är man emot att bögar ska få bilda familj tycker jag är missvisande. SKITJOBBIGT att inte kunna få det man har drömt om, med det ska inte kvinnor behöva drabbas av. Det måste finnas en annan lösning på homosexuella mäns barnslöshet! (eller har vi inte större visioner än att fattiga kvinnor ska ställa upp för en slant?) Tex arbeta globalt för ökad möjlighet till adoption, arbeta i sverige för möjlighet att vara fler vårdnadshavare än två så att det blir lättare att skaffa barn två par tillsammans osv. Jag tycker också att många är så himla kinkiga på att barnen måste vara biologiska (iofs en helt legitim önskan men inte om man mäter det mot det lidande som en kvinna som ställer upp som surrogatmamma kan hamna i). Ansöka om att bli fosterförälder tex kan alla stadigvarande par göra (sen ser ansökningsprocessen ju ofta tyvärr hårdare ut för samkönade par pga heteronormen och fördomar). Finns många barn som behöver ett tryggt hem att växa upp i.
Jättefin text och Cimon kommer bli en fantastisk pappa. Seved som var med i programmet är en vän till mig och han och hans man är fantastiska föräldrar. Barn behöver föräldrar, sedan vilket kön de har är inte viktigt. Det viktiga är kärleken till barnet. Glöm inte det!
Jag fullkomligt kokar av ilska efter att ha läst allt det här. Jag fattar inte. HUR KAN SÅ MÅNGA MÄNNISKOR I SVERIGE ÅR TJUGOHUNDRATOLV TYCKA ATT DET ÄR OK MED MÄNNISKOHANDEL????!! Ingen surrogatmamma gör det väl av någon annan anledning än behov av pengar. Sånt jävligt äckligt utnyttjande så jag mår illa! Och som någon sa innan: barn är ingen rättighet utan ett privelegium!
(härmed EJ sagt att det skulle vara fel med homosexuella relationer, endast surrogatmödraskap).
Tacka vet jag knulla med gummi och slippa det där med barn och tjafs! Mer kvinnor som Samantha i SATC!
Håller helt med! Människohandel på hög nivå. Så motbjudande……
Tycker naturligtvis att det är förkastligt med trafficking (och synonymer).
Det känns väldigt mästrande att tala om för alla andra kvinnor på jorden att den enda anledningen de skulle göra det är för ren ekonomisk vinst. SÅ DET SÅ. Det enda du kan konstatera är att den enda anledningen du skulle göra det uppenbarligen är för den ekonomiska vinningens skull.
Så du menar att en fattig indisk kvinna tänker ”stackars bögpar som inte kan få barn. Självklart vill jag hjälpa dom att överträda naturens gränser o bära deras barn i nio månder, klämma ut det ock skrika av smärta. Allt för dessa stackars män som jag inte känner ett dugg!” Om du tror det beundrar jag verkligen din förmåga att tro så otroligt gott om andra människor. Men jag måste nog tyvärr säga att så mycket bryr vi oss inte om varadra idag på den här jorden.
Självklart är en utav drifkrafterna pengar. Men vad är det egentligen för konstigt att göra något för pengar? Så fort det handlar om pengar och fattiga kvinnor skriker alla människohandel, utan att ens tänka tanken att även en fattig kvinna kan ha en fri vilja, inom ramen för det liv hon lever. Att vara surrogatmamma i Indien innebär för en fattig kvinna ett kliv ut ur fattigdom med en ersättning motsvarande två årslöner! Det skulle i alla fall jag välja. Vad jag vänder mig mot är att alla utgår ifrån att en fattig kvinna inte har en egen vilja, snacka om att nedvärdera kvinnosläktet!
Nu är det ju lätt att sitta i Sverige och tycka att man är moraliskt överlägsen. Hur många av er har stirrat verklig fattigdom i ögat, sett desperation hos familjer som inte kan ge sina barn mat? Världen är inte bubbelgumsrosa, fattigdomen i Indien är en realitet och jag hade också önskat att det var annorlunda men nu är det inte det. Kanske är det så att de indiska flickorna som blir lånar ut sin livmoder till rika västerlänningar tycker att det är ett ok pris att betala jämfört med de alternativ de har?
Sen har man som köpare av tjänsten ett moraliskt ansvar att se till att pengarna går till flickan och inte organisationen som arrangerar det hela, samt att fortsätta följa mamman och stötta henne som tack för den gåva man fått.
Men svenskar har en förmåga att sätta sig på höga hästar och tro att vi vet bäst utan att ha en suck aning om hur verkligheten ser ut för de människor vi moraliserar över. De som här i bloggen tycker att surrogat är fel kan ju nu anmäla sig till volontärtjänstgöring i Indiens slumkvarter. Välkommen till verkligheten!
Okej men vad det inte miss blondinbella själv som hade ett program som gick på tv och slängde ut sig att du inte kunde åka buss för “tänk om det har suttit en tjock person där” exakta ord av dig. Det kallar jag för hyckleri. Kissie är ändå ärlig. Du ska inte leka bättre själv när du har på minst lika stort sätt bidragit till tjejers dåliga självbild. Har du glömt hur du själv blev känd inom bloggvärlden? Inte var det på grund av dina goda värderingar.
Tack och lov att jag har fått min dotter på naturlig väg! Jag tycker självklart att homosexuella par ska kunna få barn, MEN inte genom att använda en surrogatmamma! Alla pratar om att mamman måste lida genom graviditeten osv. Men barnet då? Det är ju för fan barnet som blir sålt! Så när den blir äldre, hur ska den känna? Klart att barnet skulle kunna va lyckligt med samkönade föräldrar (någons sexuella läggning avgör inte om man är bra förälder!) men klart att barnet kommer börja fundera att ”varför sålde min biologiska manma mej?” för att vara riktigt ärlig så tycker jag (min åsikt) att adoption skulle vara de bästa. Självklart förstår jag att man vill ha biologiska barn men har man valt en person av samma kön så har man också valt bort att få barn på naturlig väg, sorgligt att man ska behöva välja sådant, men sant!
Ps. Jag har inget emot homosexualitet! Så ingen behöver börja skriva något elakt åt mej. Säger bara min åsikt, vilket jag har rätt till:)
Puss!
Barnet blir inte sålt.
Barnet har ingen biologisk koppling till surrogaten.
Vad som eventuellt skulle vara till salu är livmodern och själva ”bakandet”.
Nämen klart den har en biologisk anknytning..? Barnet växer ju i mammans mage. Och Så vitt jag vet är man biologiskt anknuten till den människan som har bärt på en. Om man inte har inplanterat någon annans ägg förstås, men eftersom det är fråga om ett homosexuellt par så finns de ju inga ägg att inplantera från dom, eller hur? Jag tycker även att det är fel om man har inplanterat någon annans ägg, samt att jag tycker att det är fel även med spermabanker osv. Försöker verkligen bli mer öppen till sånt här men jag kommer alltid tillbaka till slutsatsen att man ska inte mixtra med sånt här, det är ett liv. Det finns en anledning till att det är som det är.
Vad jag förstår används alltid äggdonation. Antagligen för att undvika just den situationen du beskriver. Annars handlar det ju om adoption (och barnhandel).
Säkert så att många inte vill bli surrogat för att de känner att de skulle knyta an till barnet oavsett dna. Att agera surrogat är således inget för alla, eller ens de flesta. Men barnet har ingen biologisk koppling till surrogaten, oavsett emotionell koppling.
Angående mixtrandet. När det kommer till ”meningen” att det ska vara på ett sätt eller annat, känns det som ett väldigt religiöst betingat och godtyckligt resonemang.
Jag håller visserligen med om att man inte kan antas ha rätt till barn, men det är ju en helt annan diskussion.
Ska man prata om ”meningen” ur ett naturligt eller biologiskt perspektiv borde ju alla medicinska framsteg ifrågasättas. Borde vi inte låta kvinnor dö i barnasäng, det var ju ”meningen” att vissa skulle dö av? Borde vi inte sluta använda p-piller? Sluta korrigera transsexuella kroppar?
Jag känner personligen att dessa moraliska och etiska ställningstaganden enbart vilseleds och snedvrids av gamla religiösa kvarlevor som har en tendens att smyga sig in på ställen de inte hör hemma.
Jag tycker att om man känner att det inte känns rätt att använda sig av sperma eller äggdonator – använd inte den möjligheten. Vill man inte vara surrogat – låt bli.
Herregud så många fördomsfulla och vidriga kommentarer, kan inte tro att det är 2012! Det är så himla lätt att ha åsikter när det handlar om något man aldrig själv ställts inför, dvs man är inte homosexuell med barnlängtan, ofrivilligt barnlös heterosexuell mm. Barn kan aldrig bli någon rättighet men inom rimliga ramar bör alla som vill och ha möjlighet inom givna ramar få en vettig chans att få barn. På vilket sätt de vill om man ser till att det sker på ett schysst sätt. Många skriver att man borde adoptera istället, men den krassa verkligheten är att i princip alla som ställs inför övervägandet att använda en surrogatmamma får ej adoptera, antingen på grund av sjukdom eller homosexualitet. Och varför ska de behöva försvara att de i första hand vill ha ett biologiskt barn, precis som alla andra? Nej, tänk lite längre för en gångs skull och i alla fall försök sätta er in i andras situation. Och varför ska alltid indiska kvinnor som ställer upp som surrogatmödrar alltid göras till viljelösa offer? Snacka om att vara fienltigt inställt till kvinnans fria vilja….
Det där med handeln med spermier och ägg är ju skrämmande! Detta borde stoppas omedelbart. Det är ju människohandel på hög nivå och ingen verkar reagera!!!
Man kan faktiskt inte få allt och barn är ett av dessa saker: alla kan inte få barn så är det bara. Homosexuella t ex kan ju inte få barn.
Jag antar att du själv inte har haft svårt att få barn. Skulle du med handen på hjärtat ha samma åsikt om du själv ställdes inför det faktum att det du helst av allt vill ha, inte kommer naturligt? Menar du alltså på riktigt att ägg och spermiedonation är männsikohandel? Man skänker några celler… för en god saks skull, helt frivilligt. Är även organdonation männskohandel? Sällan man läser så svaga och haltande argument. Dessutom det som diskuteras ovan är surrogatmödrarskap, ingenting annat. Vill också påminna att många heterosexuella inte kan få barn. Ska inte heller de få hjälp?
Homosexuella ska inte ha barn. Barn skapas av man och kvinna, o ska tas hand om av man o kvinna! Punkt!
Jag tycker att heterosexualiteten är livets träd och andra sexuella riktningar är grenar från detsamma.
Vår amerikanska surrogatmamma skulle troligtvis skratta åt alla dessa löjliga och ogenomtänkta åsikter. Hon kan inte förstå varför hon inte skulle få vara surrogatmamma när hon av hela sitt häjrta vill det. En önskan hon haft sen hon var 16. Självklart får hon pengar, men till skillnad mot vad många verkar tro är hon inte fattig, älskar att vara gravid och har en enorm drivkraft att hjälpa. På vilket sätt är just detta förkastligt?
I USA har dom på många sätt en annan syn på saker och ting. Jämför inte USA och Sverige i form av värderingar.
Okej, det är HON det. Finns alltid sällsynta fall. Tjejer som säljer sex och inte tycker att det är en stor grej – lite extrapengar till resan och får inte psykiska men (påstår de).
Detta är dock inte ett hållbart argument för hundratusentals kommer att drabbas när det tillåts, som dras in i det ofrivilligt av helt olika och andra anledningar. Det finns alltid grader – inte bara svart/vitt. Man kan inte bara tänka på sig själv och hur man själv upplever något, om det skadar andra.
Jag tycker att homosexuella ska kunna få ha barn: Men inte genom surrogat, det är en sexhandel i sig och det är inte rätt. Adoption är det enda rätta sättet tycker jag.
Jag tycker inte att det är nå fel med surrogatmödrar. Så länge det går till på rätt sätt så, why not?
Sen tycker jag inte att en surrogatmamma skulle behövas. Det finns så många barn som behöver en familj. Adoption borde vara ett lättare alternativ. Det finns ju ett homosexuellt par i Göteborg som (om jag inte minns fel) är det första homosexuella paret i Sverige som har fått adoptera. Det lilla barnet är så lyckligt och det blir så älskat av sina föräldrar.
”Det lilla barnet är så lyckligt och det blir så älskat av sina föräldrar.”
Hur vet du det? Jag hoppas det är så men vet du det?
Hej! Tycker verkligen om din blogg och jag brukar inte kommentera men nu känner jag att jag måste rätta dig…
Det var inte Göran Hägglund som liknade surrogatmödraskap vid prostitution utan David Eberhart, överläkare i psykiatri, han gjorde det på ett logiskt, filosofiskt plan.
Programmet var Jenny Strömstedt, finns att se här: http://www.tv4play.se/program/jenny-strömstedt?video_id=2234951
Intressant att så många har åsikter men vore ju mest relevant att höra hur barn som fasktiskt växt upp med homosexuella föräldrar upplever det.
Jag ser inget som helst problem i att två män skaffar barn tillsammans. Inte att två kvinnor gör det heller för den delen
.
Men att använda sig av surrogatmödraskap med hjälp av fattiga kvinnor i u-länder tycker jag inte är okej.
Den dagen svenska medelklasspar kan tänka sig att ställa upp med surrogatlösningar (förutsatt att det blir lagligt i Sverige), och vi inte behöver utnyttja fattiga kvinnor/familjer i Indien så är det en helt annan sak.
Ibland glömmer vi bort att det inte är en rättighet att få/ha barn.
Håller heeelt med! Man köper inte barn
Förra året dog en surrogatmamma i Indien. Varan, barnet, kunde dock levereras till det amerikanska betalande paret. Samtidigt blev två indiska barn moderslösa. Deras mor fick sätts livet till för att rika västerlänningar skulle uppfylla sin dröm. Denna människohandel är så motbjudande. Jag känner ingen respekt för människor som väljer att köpa fattiga människors kroppar och skaffa barn på detta sätt. Till saken hör att det finns 12 miljoner föräldralösa barn i Indien. Urrrk…mår illa när jag tänker på detta.